Ermenilerde gavur diyarında güçlü ve kalabalıklar ne yazık ki Türkiye' nin amerikada kaç vatandaşı var fransada diğer avrupa ülkelerinde kaç türk var ki?
çokluk değildir önemli olan. onlar kalabalık olabilir, onları haklı çıkaran kalabalık olmaları değil, olaya ideolojik yaklaşmaları.. adamlar kan davası haline getirmiş bunu ve illaki kanıtlayacağız diyolar.. biz onlara karşı kanıt sunmadığımız sürece bütün bu suçlamaları kabul etmiş oluruz. bu tıpkı men masumum hakim bey diyen ve suşsuzluğunu sadece bu cümleyle ortaya koyan mahkumun yaptığı gibi.. çok pasifiz çokk.. işte hatamız bitkinliğimizden geliyo. ''adaam sen de'' deyip geçmemeli bi şey yapmalııııı
Bizde bir Türk Tarih kurumu ilgileniyor mesele ile 3-5 dışişleri orda da lobicilik kurumları aleyhimizde çalıştı galiba.
haha ve huu diyorum buna sadece:/
Birde savunmamız soykırım yok tehcir var şeklinde de açıkçası ben bile çok haberdar değilim ermeni iddialarından , iddiadan haberdar olmadan savunmayı nasıl yapıyoruz bilemiyorum
ermenilerin iddiaları kısaca techir esnasında katletildikleri üzerine zırvalardan oluşuyo.. haberdar olmak gayet basit aslında. okumak yeterli değil mi?
kan davası yapan hepsi değil işte, diaspora ermenileri kan davasına dönüştürdü, aslında erminastanla sanışdığı kadar sorunumuz yok bizim. hatta ermenistandakiler de bu iddilardan rahatsız oluyordur muhtemelen. diaspora yüzünden tek çıkış kapıları da kapalı duruyor-aslında resmi olmasa da açıkmış galiba sınır kapısı da. onlar kan davası yaptılar diye biz de mi yapalım? bu tartışma bana göre gereksiz bir tartışma, öyle bir şey yapmış olsak bile 1915 de soykırım sucu yoktu. soykırım uluslararası hukuka 1945 sonrası girdi, yahudi katliamından sonra. kanunlar geriye işlemez, eğer işlerse soykırım yapmamış millet kalmaz zaten. ABD yerlileri, ingilizler herkesi fransızlar cezayirlileri vs vs liste uzar gider. ayrıca o kara kitapdaki iddiların fos olduğu daha 1915ler de ortaya cıktı. İngilizler belge bulsalar dönemin ittihatcilerini yargılayacaklardı ama bulamadılar bir şey.olayı kaşımanın ne bize ne de ermenilere faydası var, biz bunlarla uğraşırken adamlar uzaya cıkıyor işte, önümüze bi yumak atıp uraştırıyorlar sadece
11 Ekim 2007 01:36
gokkche
çifte standart diye bişey var bilir misin taner can? bize çok sık uygulanır bu.. ermenilerin hepsi tu kaka demedik zaten, biz olanları söylüyoruz. soykırım iddialarının doğrulanması madem bi işlerine yaramayacak neden bu kadar yırtınıyolar ki? bu kadar optimist bakılamaz bu olaya. sizin derslerdeki gibi işlemiyo dünya kuralları kanımca.. biz genel anlamda sevilmeyen bi ülkeyiz.. üzerinden pek çok çıkar elde edilebilecek bi ülkeyiz. zaten yurtdışında barbar olarak nitelendiriliyoruz. barbarlığımız tescillmiş olacak bu iddialar doğruluandığında.. bu bize ne kaybettirir?? turizmden tut, ithalata ihracata kadar gider bunun arazı.. bizi nasıl görürlerse görsünler biz kendimizi biliyoruz ayakları boş ayaklar. bi şeyi yapmadıysan, suçsuzsan kendini adamakıllı savunursun, savunmalısın, iyi bi imaj bırakmalısın. sen kendini ifade etmeye kalkışmazsan insanlar seni ya anlamak istediği gibi ya da kulaktan dolma bilgilere göre değerlendirir. onlar bizi doğradı biz de onları doğradık.. olay budur ve dünya da bunu böyle görmeli..
*taner can* demis ki:
kan davası yapan hepsi değil işte, diaspora ermenileri kan davasına dönüştürdü, aslında erminastanla sanışdığı kadar sorunumuz yok bizim. hatta ermenistandakiler de bu iddilardan rahatsız oluyordur muhtemelen. diaspora yüzünden tek çıkış kapıları da kapalı duruyor-aslında resmi olmasa da açıkmış galiba sınır kapısı da. onlar kan davası yaptılar diye biz de mi yapalım? bu tartışma bana göre gereksiz bir tartışma, öyle bir şey yapmış olsak bile 1915 de soykırım sucu yoktu. soykırım uluslararası hukuka 1945 sonrası girdi, yahudi katliamından sonra. kanunlar geriye işlemez, eğer işlerse soykırım yapmamış millet kalmaz zaten. ABD yerlileri, ingilizler herkesi fransızlar cezayirlileri vs vs liste uzar gider. ayrıca o kara kitapdaki iddiların fos olduğu daha 1915ler de ortaya cıktı. İngilizler belge bulsalar dönemin ittihatcilerini yargılayacaklardı ama bulamadılar bir şey.olayı kaşımanın ne bize ne de ermenilere faydası var, biz bunlarla uğraşırken adamlar uzaya cıkıyor işte, önümüze bi yumak atıp uraştırıyorlar sadece
çifte standart diye bişey var bilir misin taner can? bize çok sık uygulanır bu.. ermenilerin hepsi tu kaka demedik zaten, biz olanları söylüyoruz. soykırım iddialarının doğrulanması madem bi işlerine yaramayacak neden bu kadar yırtınıyolar ki? bu kadar optimist bakılamaz bu olaya. sizin derslerdeki gibi işlemiyo dünya kuralları kanımca.. biz genel anlamda sevilmeyen bi ülkeyiz.. üzerinden pek çok çıkar elde edilebilecek bi ülkeyiz. zaten yurtdışında barbar olarak nitelendiriliyoruz. barbarlığımız tescillmiş olacak bu iddialar doğruluandığında.. bu bize ne kaybettirir?? turizmden tut, ithalata ihracata kadar gider bunun arazı.. bizi nasıl görürlerse görsünler biz kendimizi biliyoruz ayakları boş ayaklar. bi şeyi yapmadıysan, suçsuzsan kendini adamakıllı savunursun, savunmalısın, iyi bi imaj bırakmalısın. sen kendini ifade etmeye kalkışmazsan insanlar seni ya anlamak istediği gibi ya da kulaktan dolma bilgilere göre değerlendirir. onlar bizi doğradı biz de onları doğradık.. olay budur ve dünya da bunu böyle görmeli..
Türk'ün Türk'ten başka dostu yoktur mantığıyla yaklaşırsan her olaya, 100 yıl sonra bile sevr kompleksi varsa normaldir. bir şey kazanmayacakları resmen körüdeki keçi olayı, olmayan bir şeyi varmış gibi kabul ettircekelr belki cidden tazminat almayı umuyor olabilirler ama alabileceklerinden şüpheliyim. yurtdışındaki Türklere bakarak yorum yapıyorlar, ordaki Türklerin davranışları ne kadar düzgün acaba?kapalı komünite yaşıyorlar genelde. kan davası namus cinayeti vs vs haksızlar mı barbar demek de?dünya üzerinde sevilmeyen bir ülkeyiz mavaldır, beceriksizliğime bahanedir. Adam gibi bir ülke olsak, medeni bir toplum olsak herkes bunu kabullenmek durumunda kalır. sucu başkalarına atmak kolaycılıktır. ayrıca başkalarının bizim hakkındaki önyargıları bizi neden ilgilendiriyor bu kadar anlayabilmiş değilim, aşağılık kompleksi dicem de o da değil aslında. neyse işte böle
11 Ekim 2007 02:32
gokkche
Türk'ün Türk'ten başka dostu yoktur mantığıyla yaklaşırsan her olaya, 100 yıl sonra bile sevr kompleksi varsa normaldir. bir şey kazanmayacakları resmen körüdeki keçi olayı, olmayan bir şeyi varmış gibi kabul ettircekelr belki cidden tazminat almayı umuyor olabilirler ama alabileceklerinden şüpheliyim. yurtdışındaki Türklere bakarak yorum yapıyorlar, ordaki Türklerin davranışları ne kadar düzgün acaba?kapalı komünite yaşıyorlar genelde. kan davası namus cinayeti vs vs haksızlar mı barbar demek de?dünya üzerinde sevilmeyen bir ülkeyiz mavaldır, beceriksizliğime bahanedir. Adam gibi bir ülke olsak, medeni bir toplum olsak herkes bunu kabullenmek durumunda kalır. sucu başkalarına atmak kolaycılıktır. ayrıca başkalarının bizim hakkındaki önyargıları bizi neden ilgilendiriyor bu kadar anlayabilmiş değilim, aşağılık kompleksi dicem de o da değil aslında. neyse işte böle
başkalarının senin için ne düşündüğünü önemsemeyecek konumda değilsen iyi bi imaj oluşturmalısın. yurtdışındaki türklere bakarak değerlendirmiyolar canım, Türkiye deyince adamların gözünde kara çarşaflı teyzelerin ve cüppeli, sarıklı amcaların kol gezdiği geri bi ülke canlanıyo.. bu tarz iddialar bu düşünceleri iyice körükler. yurtdışında yaşayan kaç Türk var ki allasen? almanya diosan onlar gayet de alaman kurallarına ayak uydurmuş orda yaşayan insanlarımız.. yurtdışındaki Türkler nasıl barbarlık yapıolar da sırf onlar yüzünden ülkemiz zan altında kalıyo ki? sana göre susup oturup noluyo diye izlemeli miyiz? yuh be abi.. haksızlıkların karşısında durmazsan ezik olursun. eziklik Türk toplumuna yakışmaz.
başkalarının senin için ne düşündüğünü önemsemeyecek konumda değilsen iyi bi imaj oluşturmalısın. yurtdışındaki türklere bakarak değerlendirmiyolar canım, Türkiye deyince adamların gözünde kara çarşaflı teyzelerin ve cüppeli, sarıklı amcaların kol gezdiği geri bi ülke canlanıyo.. bu tarz iddialar bu düşünceleri iyice körükler. yurtdışında yaşayan kaç Türk var ki allasen? almanya diosan onlar gayet de alaman kurallarına ayak uydurmuş orda yaşayan insanlarımız.. yurtdışındaki Türkler nasıl barbarlık yapıolar da sırf onlar yüzünden ülkemiz zan altında kalıyo ki? sana göre susup oturup noluyo diye izlemeli miyiz? yuh be abi.. haksızlıkların karşısında durmazsan ezik olursun. eziklik Türk toplumuna yakışmaz.
il mesajında dediğin lobicilik neden yapılmıyor biliyor musun? bizi sevmiyorlar ne yapsak yaranamayız die düşünüldüğünden. ben anlatmayalım derdimizi demiyorum, belgeler bizden yana dünya kamuoyuna sun, ama yok efendim sen geciremessin dedikçe daha fazla ülke gecircek, sidik yarışına döncek olay. bu olay kaşındıkça diğer ülkeler daha fazla oynuyor kozlarını ermeni meselesine. hırs yapma kırmızı çizgim demeseler belki bu kadar abartılmayacak. şahsi düşüncem ermeni meselesinin Türkiye'nin doğrudan cıkarı olduğu bir konu olmadığı yönünde, tarihciler halletsin dış politika malzemesi yapmak bizim zararımıza oluyor. Ha yeri gelmişken söyleyim bunların hiçbirini derste öğrenmedim, aslında gerçekten ilgi duymadığım mesele ama erasmusla yurtdışına cıkacağım zaman araştırmak durumunda kaldım biraz daha derinlemesine- Yurtdışında yumuşak karın diye sıkıştırıolarmış- işte yumuşak karnım bu dersen elini baştan açmış oluyorsun, adamlar da oraya çalışıyor sürekli. Türkiye'nin dış politakadaki tek sorunu Ege sorunudur benim için. Ermeni meselesinde resmi duruşumuzu bilmem yeterli-hocam direk bunu söyledi. ama buraya profesyonel görüşlerimi yazmıyorum zaten-aksini belirtmediğim sürece. Derslerimiz teorik olabilir ama en az senin kadar gözlem yeteneğim var ve bu işlerin içindeki adamlarla ara sıra görüşme fırsatımız oluyor, işlerin nasıl yürüdüğünü biliyorum yani iyi kötü.söliim Almanya'daki Türklerin suç oranı azımsanacak düzeyde değil, uzlaşma kültürü yok. Hem biz de hem de dışardaki Türklerde ötekileştirme var, karşılıklı bir şey ama bizim yatığımız ötekileştirmeyi görmüoz hiç. ondan sonra adamlar bizi sevmiyor, Fransa'daki Türkler nispeten daha uyumlu ama yine de avrupadaki Türkler sistme uyum sağladı denilemez. ABDde türk var aslında Türk günü yapılabildiğine göre, ama lobicilikte sadece kalabalık değil mali güçte önemlidir. Sen sanıyo musun ki Ermeniler sadece sözle ikna ediyor bu adamları? ama Türk lobisi olsa satıyosunuz vatanı cart curt olcaktı. ŞAhsen yurtdışındaki Türk derneklerinin mali kaynaklarını böyle şeyler yerine orda yaşayan Türklerin refahı için kullanmasından yanayım. RTE ABDye gidiyor baskı yapmaya, icazet almaya gitti deniliyor, eğer RTE bunu gecirmeyin biz de size şunu verelim dese-ki lobicilik budur al gülüm ver gülüm bir yerde- vatanı satmış olacaktı. Milliyetcilik reflekslerimiz seninki gibi keskin odluğu sürece böyle masabaşı durumları kaybederiz, masa başında sakin olmak gerekir, fevri hareketlerle bir yere varılmaz. Hiç bir ülke diğerini kara kaşı kara gözü içinde sevmez. konu dağıldı zaten bundan sonrasına bilahere devam ederiz.
Türkiye'ye soykırım yaptı diyen ABD, bakalım Irak'ta ne yaptı?
çok güzel hazırlamış milliyet...
ayrıca 1915'te yaşanan bir olayı nasıl soykırım olarak görebiliyorlar anlamış değilim. o tarihte bütün ülkeler birbiri ile savaş halindeydi. İngiliz askerlerinin Anzak'ta ne işi var peki? Ölen herkes için o zaman soykırım yapıldı denir.
Ve Türkiye 1. Dünya Savaşı sırasında kendi yurdunu korumaya çalışıyordu savaşarak , peki ya ABD? Irak'ta kendi yurdunu mu koruyordu? asıl soykırım hangisi acaba?
11 Ekim 2007 17:53
luca leotardo
Ya arkadaşlar biz burda diyoruz ki tazminat ödeme tehlikesi var bunu ilk mesajda yazıyoruz sonra aşağıdaki vatandaş veya onun gibiler diyor ki yok daha neler ya, bugünki akşam gazetesinin haberi de aşağıda...
Genel Kurul’dan geçme ihtimali yüksek görülen Ermeni tasarısının Komite’de onaylanmasıyla, bağlayıcılığı olmasa bile Ermeni diasporasının “tanıma, tazminat, toprak” hedefiyle atacağı diğer adımlara zemin hazırlandığı endişesine kapılan Ankara, Dışişleri Bakanlığı kanalıyla ABD’nin Ankara Büyükelçisi Ross Wilson’ı da Türkiye’ye davet etti. Ardından, Dışişleri Bakanlığı’nda Genelkurmay’dan da yetkililerin katılımıyla koordinasyon toplantısı gerçekleştirildi. Toplantıda Genel Kurul’da da kabul edilmesi halinde tasarının ABD politikalarında ve uluslararası alanda ciddi yankıları olacağı tesbiti yapıldı. Bazı çevrelerde Türkiye’den tazminat taleplerinin hukuki zemini bulunmadığı iddia edilse de Ankara, sigorta şirketlerinin soykırım gerekçesiyle Türkiye’den tazminat talebinde bulunması olasılığını ciddiye alıyor.
Arkadaşlar benim tahminim eğer bu tasarı geçerse pek öyle diğer 34 ülkeninki gibi olmayacak gidişat adamlar takır takır para isteyecek ve alacak... O yüzden olmaması için ne gerekiyorsa yapmamız lazım.
maaaaamıt abee demis ki:
Olası sonuçlar arasında: Amerikan sigorta şirketlerince 1915 yılında zarar gören ermenilere ödenen bedellerden dolayı tazminat talepleri öngörülüyor...(bu kısmı da benim duyumum)
yok daha neler yaa
18 Ekim 2007 23:19
pfelconte
herşeyin nedeni tazminat...
almanya'nın her yıl israil'e 1 milyar euro ödemesi gibi.
keşke paramız olsa da biz de almanya gibi yapabilsek.
almanya'ya neden kimse sen soykırım yaptn diyemiyor?
yaptık kardeşim, parasıyla değil mi diyor adamlar...
19 Ekim 2007 14:23
mona roza
tasarı onaylanmadı bi üst kurula geçti sadece ve amerika büyük olasılıkla kabul etmeyecek teskere olayından sonra..
almanya hitler yönetimini toptan reddediyor ki, o aradaki yönetim hiç var olmadı diyor, soykırım yapılmadı demek bile suç. soykırımın yapıldığını herkes kabul ediyor orda.
pfelconte demis ki:
herşeyin nedeni tazminat...
almanya'nın her yıl israil'e 1 milyar euro ödemesi gibi.
keşke paramız olsa da biz de almanya gibi yapabilsek.
almanya'ya neden kimse sen soykırım yaptn diyemiyor?
yaptık kardeşim, parasıyla değil mi diyor adamlar...
Bu özelliği kullanabilmek için siteye giriş yapman lazım.
Bu özelliği kullanabilmek için siteye giriş yapman lazım.
Bu başlığı arkadaşlarının inceleyebilmesi için bloguna veya web sayfana ekleyebilirsin!
Başlığın sadece adresini eklemek istiyorsan şu URLyi yazman yeterli:
http://www.ortakantin.com/forum/15098
Başlığı adıyla birlikte web sayfana eklemek istiyorsan, gerekli HTML kodlarını kutunun içinden kopyalayıp kendi web sayfanın kodlarının arasına ekleyebilirsin:
sen de yazmak ister misin?
Binlerce üniversiteli gibi ortakantin'e katılabilirsin. Hemen üye ol!
Üniversiteliler ortakantin forumlarında gündemi takip ediyor, arkadaşlarıyla ve diğer üyelerle fikir alışverişinde bulunuyor ve sınırsızca mesajlaşıyor!
Üye olmak, profilini ve fotoğraf albümünü oluşturmak için buraya tıkla.
web sayfana ekle
arkadaşlarına gönder
favori başlıklarına ekle
Başlığın sadece adresini eklemek istiyorsan şu URLyi yazman yeterli: